jueves, 28 de febrero de 2008

off the record

Steven Pinker, the Harvard cognitive scientist, who wrote admiringly about some of Chomsky’s ideas in his 1994 best-seller, “The Language Instinct,” told me, “There’s a lot of strange stuff going on in the Chomskyan program. He’s a guru, he makes pronouncements that his disciples accept on faith and that he doesn’t feel compelled to defend in the conventional scientific manner. Some of them become accepted within his circle as God’s truth without really being properly evaluated, and, surprisingly for someone who talks about universal grammar, he hasn’t actually done the spadework of seeing how it works in some weird little language that they speak in New Guinea.”


John Colapinto, en The New Yorker (abril 16, 2007)

http://www.newyorker.com/reporting/2007/04/16/070416fa_fact_colapinto?currentPage=all

6 comentarios:

Tadeus dijo...

De entrada, me extraña que Steven Pinker haya hecho estos comentarios sobre Chomsky. De todas maneras, voy a leerme este artículo del New Yorker porque verdaderamente me ha picado la curiosidad. Próximamente enviaré mis comentarios.

Y muchas gracias por el link!

Tadeus dijo...

Ya me he leído el artículo del New Yorker, y también un par de artículos que ahondan en la cuestión: el de Nevins et al. ("Piraha exceptionality: a Reassessment") y la réplica del propio Everett ("Cultural Constraints on Grammar in Piraha"). Ambos artículos se pueden conseguir en la página web LingBuzz.

El artículo de John Colapinto está muy bien escrito. Aúna el interés periodístico con la exactitud en el detalle. Un artículo denso, entretenido y bien documentado. Y con cierto ánimo de polemizar, cómo no.

La polémica está servida. Por una parte Everett hace un ataque frontal a la Gramática Generativa, y los otros, defensores de lo chomskyano, lo defienden. Seguir los detalles de esta controversia es complicado. La lengua de los piraha es conocida de manera un tanto incompleta, a través sobre todo de lo que ha trasmitido el propio Everett. Sin duda es necesario que haya descripciones más detalladas del piraha, cosa que se está llevando a cabo en estos momentos. Es curioso, los hablantes de piraha suman no más de 300 en total. Da la impresión de que hay más lingüistas estudiando su lengua que hablantes de la misma.

En esto de la Gramática Universal hay cierto monolitismo, o una serie de "verdades" inmutables sobre las que no se discute o no se quiere discutir. Tal vez las propuestas de Everett ayuden a sacudir un poco los cimientos del aparentemente sólido edificio de la lingüística chomskyana. Todo es revisable en esta vida, no sólo a base de ir retocando los modelos, sino también a base de proponer nuevos modelos alternativos.

Concha Campos dijo...

Hola Calinca!

Bienvenido al blog. Gracias por tus comentarios. El blog está muy parado últimamente ya que estoy hasta las cejas de trabajo en la universidad, pero prometo aportar bastante más cuando llegue el veranito...
Dices que el edificio chomskiano es aparentemente sólido y que todo es revisable. Precisamente esa es la visión de Pinker, un antiguo generativista medio reconvertido, en la crítica que le hace a los chomskianos y que recojo en "Off the record": no todo lo que dice alguien, aunque sea un genio como Chomsky, tiene que ser dogma de fe. ¿has leído algún trabajo, artículo o capítulo donde Chosmky haya debatido algún aspecto de su teoría con otro autor? ¿le has oído alguna vez tomando algún tipo de dato empírico archiprobado en cuenta? ¿Asiste a foros, seminarios o congresos donde se debatan temas como el origen o la evoluciónd el lenguaje?

Yo creo que, simplemente, no ve necesario discutir ni probar nada y eso no es precisamente el súmmun del método científico, verdad?

Bueno, veo que el libro de Pinker te ha gustado. Te recomiendo (si me lo permites)"Words and Rules". Me lo acabo de leer y me ha parecido muy bueno, aunque algo repetitivo.
No sé si has visto la última entrada. En ella hablo de una anécdota recogida en Bolinger 1968. Es un libro fantástico. (Creo que este verano visitaré los clásicos, que falta me hace!).
Te lo comento porque de repente me encuentro con que el inventor de lo del "instinto del lenguaje" no es Pinker. Después de publicar su libro todo el mundo estuvo hablando de lo del "instinto" como un gran hallazgo y resulta que Bolinger ya lo había dicho hace 40 años (¿lo reconoce Pinker en algún lugar de su libro? porque no estoy segura):
"All that a child can be born with is an instinct for language, not for any particular language, just as he is born with an instinct for walking but not for walking in a given direction" y un poco más abajo: "So there are three ingredients in the consummation of language:
1. an instinct in the shape of mental and physical capacities developed through countless centuries of natural selection:
2. a preexisting language system, any of the many produced by the cultures of the world;
3. a competence that comes from applying the instinct to the system through the relatively long period during which the child learns both to manipulate the physical elements of the system, such as sounds and words and syntactic rules, and to permeate them with meaning."

Aunque esta tríada de "sistema-instinto-conocimiento" como cosas separadas es muy discutible, se ve claro cómo Bolinger ya habla del instinto lingüístico de los seres humanos.

Bueno, espero que te guste el blog y que sigas aportando tus dudas e ideas!

Tadeus dijo...

Hola Concha,

Gracias por los comentarios, y por hacerme descubrir nuevos autores que valen la pena. A Dwight Bolinger no lo conocía, será cuestión de ir leyéndolo. Pinker lo cita en alguna ocasión en "The Language Instinct", pero no en referencia a sus conceptos lingüísticos básicos, sino por otras cuestiones 'menores'.

Se me están amontonando als lecturas para este verano, así que habrá que empezar a leer ya, en primavera. Por desgracia, se me amontonan también los exámenes para corregir. ¿Qué le vamos a hacer?

Language Continuity dijo...

Hola de nuevo.

Soy "Calinca", pero a partir de ahora voy a utilizar un nuevo perfil de usuario, que es este: "Jesús Sanchis". Me he estado armando un lío con esto de los perfiles, pero creoq ue ahora ya está la cosa clara.

Saludos.

Jesús

Fridomartín dijo...

En un blog peruano sobre Lingüística hay un posteo sobre el tema y una interesante discusión que abarca el tema de la recursión: https://www.blogger.com/comment.g?blogID=32682403&postID=7358955666313770848

Aprovecho la ocasión para felicitarte por tu interesante blog e invitarte a que visites el mío, que hace poco está activo:
http://youngrabines.wordpress.com/

Saludos desde Perú,

Marco Antonio